「統計学関連なんでもあり」の過去ログ--- 045

No.17517　母集団からの有意抽出方法　　【bluefin】　2012/10/08(Mon) 19:09

はじめまして，ある母集団(n=1000）から有意に成長の早い個体を抽出したいのですが方法が分かりません。ご教授頂ければ幸いです。

ある母集団から成長が有意に早い個体を抽出し，それらの遺伝子を解析する事で高成長マーカーを探索できればと思っています。文献を見回しても「成長が早い（良い）」と言う定義が記述されておらず信頼性に欠けるのではないかと思っています。そこで，母集団から有意に成長の早い個体を抽出する統計学的方法を探しています。

No.17519　Re: 母集団からの有意抽出方法　　【青木繁伸】　2012/10/08(Mon) 20:30

そのようなことは，統計学で云々できるようなものではなく，個々のデータをみて，「お!この個体は！」ということで抽出するようなものでしょう。まあ，抽出する基準は統一的なものがないと困りますけど。つまり，ある基準（平均値より2sd大きいとか3sd大きいとかという機械的なものでもよいけど，実質的に有意に大きいと判断する基準）で判断すべきものでしょう。「統計学が保証した基準」って，言い訳というか，他力本願でしょう。自分の学問領域の基準で判定しなくてどうします！！！
そのあと，抽出された個体が本当に有意に異なるものであるか検定するという手順じゃないですか？

No.17524　Re: 母集団からの有意抽出方法　　【bluefin】　2012/10/09(Tue) 18:18

青木先生

　御返答，また貴重なご意見ありがとうございます。
　「抽出された個体が本当に有意に異なるものであるか検定するという手順」は必要不可欠であると思っています。カイ二乗検定になるかと思うのですが，極端な例を挙げますと母集団（n=1000)の体重が1～1000gまで1g単位で異なっていた場合，実質的に有意に体重の重い個体を抽出する「ある基準」の設定を判断しかねています。平均値と「有意に成長の良い個体」の線引きには統計学的手法を用いるべきだと思っているのは先入観でしょうか？上記の様なデータセットの場合に，例えば「●●g以上の個体は有意に体重が重い」と言うようなボーダーを探す方法はないのでしょうか？

No.17525　Re: 母集団からの有意抽出方法　　【青木繁伸】　2012/10/10(Wed) 07:54

> ボーダーを探す方法はないのでしょうか？

さあどうでしょうね。
例えば，あるカットポイントで2群に区切って，平均値の差があるかどうか検定してみてください。ほとんどどこで区切っても，2群の平均値には有意な差があるでしょう。
あるいは，カットポイント以上の値を取る群の母平均の検定をやっても，同じく，ほとんどどのカットポイントで区切っても有意な差があるということになるでしょう。
ちょっと目的は違いますが，スミルノフ・グラブスの異常値検定も，よほどのことがない限り，そうそう異常値は検出されません。

No.17527　Re: 母集団からの有意抽出方法　　【bluefin】　2012/10/10(Wed) 16:44

青木先生

　ご意見ありがとうございます。
　スミルノフ・グラブスの異常値検定も試してデータの抽出を行ってみます。
　もしくは単純に75パーセンタイルと最大値を算出し外れ値を解析してみます。

　また機会がありましたらよろしくお願いします。
　ありがとうございました。